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STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Sezione dedicata a discussioni relative all'addestramento amatoriale del Pastore Tedesco

STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda gianlupo » 04/02/2017, 7:49

Ciao
come qualcuno sa tra pochissimo saremo col nuovo cucciolo piccino piccino poichè la nostra precedente PT ci ha lasciati.
Con lei avevamo fatto un corso di addestramento a soli fini di gestire bene il cane nella vita familiare e la persona che ci ha seguiti basava il suo sistema su stimoli negativi e positivi.

Quelli negativi di fatto erano spruzzi di acqua, rumori, tiri al collare per evitare che tirasse ecc. ecc.

I risultati sono stati così così sopratutto per il tirare e, leggendo un po' sul web, mi pare di capire che questo metodo sia molto criticato

Cosa ne pensate?

grazie
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda Ichnusa1981 » 04/02/2017, 8:05

Non si tratta di stimoli ma di punizioni positive/negative!

Per quanto riguarda l'addestramento ho sempre prediletto il condizionamento classico ( PAVLOV) e il condizionamento operante (SKINNER).

Sempre e solo RINFORZO POSITIVO al comportamento desiderato così da mandare in estinzione quelli indesiderato!
Ovviamente anche io non mi faccio ca...e in testa dal cane e quando ci vuole ci vuole una scollarata o schiaffone!
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda gianlupo » 04/02/2017, 8:37

Grazie della risposta
Questi metodi che citi si possono comprendere da qualche lettura appropriata?

Sapete indicarmela?
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda Ichnusa1981 » 04/02/2017, 9:42

Si certo...ora non so indicarti una libro preciso ma nei prossimi giorni(sono fuori casa sino a lunedì) posso spiegarti per bene qui sul forum il metodo e vedrai che anche altri utenti diranno la loro!
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda Ichnusa1981 » 04/02/2017, 9:52

Per ora dai una lettura a questa discussione:

viewtopic.php?f=10&t=5

Poi questa:
viewtopic.php?f=10&t=1203

Ed infine questa:

viewtopic.php?f=10&t=1095


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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda gianlupo » 05/02/2017, 6:13

Ichnusa1981 ha scritto:Per ora dai una lettura a questa discussione:

viewtopic.php?f=10&t=5

Poi questa:
viewtopic.php?f=10&t=1203

Ed infine questa:

viewtopic.php?f=10&t=1095


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GRAZIE MILLE DELLA DRITTA Ichnusa1981 !!!
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda Ichnusa1981 » 06/02/2017, 10:37

Come promesso ti spiego brevemente le differenze tra condizionamento classico e operante.

Diciamo prima di tutto che esistono due tipi di comportamento condizionato:
IL CONDIZIONAMENTO CLASSICO (PAVLOV):
-È IL RISULTATO DI UN’ASSOCIAZIONE TRA STIMOLI (Per stimolo si intende un qualsiasi elemento dell’ambiente percepito dal sistema sensoriale dell’animale a cui segue una risposta o un comportamento di orientamento. Gli stimoli utilizzati in addestramento sono stimoli che si trovano sopra la soglia di reazione individuale)
Esempio: alla presentazione dell’alimento (stimolo incondizionato) corrisponde una risposta di salivazione (riflesso incondizionato).
Se si associa per un certo numero di volte allo stimolo incondizionato uno stimolo neutro (es. il suono di una campanella), la risposta ora condizionata (la salivazione) si manifesterà alla sola presentazione dello stimolo neutro che è diventato stimolo condizionato.

IL CONDIZIONAMENTO OPERANTE (SKINNER):
-E’ IL RISULTATO DI UN’ASSOCIAZIONE TRA EVENTI
Esempio: in un contesto nuovo, un animale effettua una serie di comportamenti a caso. Se uno solo di questi comportamenti (primo evento) determina un vantaggio (secondo evento), è più probabile che, qualora l’animale si trovi una seconda volta nelle medesime condizioni, ripeta il comportamento che gli ha portato il vantaggio. Tutti gli altri eventi casuali che non hanno comportato alcun beneficio andranno gradualmente in estinzione.

Con il condizionamento operante o SKINNERIANO è possibile insegnare al cane a mettere in atto dei determinati comportamenti e di effettuarli in particolari contesti.

Quando un comportamento non fa parte della gamma comportamentale di un cane, non si può aspettare che questo manifesti casualmente e spontaneamente quel comportamento desiderato per poi rinforzarlo, ma bisogna utilizzare una metodica di insegnamento basata sulle “approssimazioni successive” (IL MODELLAGGIO).

Il MODELLAGGIO è quella tecnica che si basa sul condizionare, in modo operante, il cane a compiere dei comportamenti che si avvicinano, seppur lontanamente, al comportamento finale desiderato.
Successivamente, si premia un comportamento più vicino al comportamento desiderato e non si rinforza più l’approssimazione precedente che quindi andrà in estinzione. In questo modo, per approssimazioni successive, si arriva ad ottenere il nuovo comportamento.
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda gianlupo » 06/02/2017, 11:43

Ciao e grazie della cortese indicazione.
Questa sera me la leggo con calma
ciao
gian
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda Ultravox » 15/02/2017, 16:12

Penso che a livello educativo spruzzi d'acqua, tirate di collare e rumori molesti siano quanto serva per poter compromettere il futuro carattere del cane, l'addestarmento e l'educazione del cane hanno fatto qualche passetto avanti che si basano appunto su quanto Ichnusa1981 ha cercato di descrivere.
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Re: STIMOLI NEGATIVI O POSITIVI?

Messaggioda Ichnusa1981 » 15/02/2017, 16:16

Ultravox [94] bentornato
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